Вчера состоялся продолжительный разговор по телефону с одним из руководителей высшего звена Велеса Гончаровым Александром Ивановичем.
Цель разговора была:
1. Узнать, с кем нужно вести переговоры о выкупе земель под дороги в случае организации нового ДНП (ТСЖ); 2. Попросить помощи в информировании остальных собственников о сайте.
В результате разговора также планировалась возможность очной встречи по этим вопросам.
НО в самом начале разговора выяснилось, что Александр Иванович также является собственником участка в нашем поселке. Более того он уже является членом СНП "Березки", поэтому с вопросом о помощи в связи с остальными собственниками - это не к нему.
С учетом выяснившихся обстоятельств, я выразил наше общее недовольство подходом председателя СНП "Березки" к вопросам определения размера вступительного взноса и назначения платежей. На что был ответ, что Александр Иванович полностью поддерживает позицию Татьяны Брыковой, кроме того он лично проработал статистику подходов к управлению и сбору взносов в поселках и пришел выводам:
1. В поселках, где вступительный взнос был маленьким, а остальные платежи целевыми, многие собственники сдавали только вступительный взнос, а целевые взносы не сдавали, в результате чего денежные средства в нужном количестве собраны не были, а те, кто уже сдал на дороги, не хотели сдавать взносы на другие цели, т.к. многие еще не сдали даже на дороги. Поэтому председатели там в панике.
2. Большой вступительный взнос - гарантия того, что сдавший его человек серьезно решивший участвовать в строительстве общего имущества, свего рода ценз на голосование, т.е. сдал сразу деньги - ты полезен в решении общих вопросов, нет денег - не мешай в решениях своим голосом.
На утверждение, что большой размер вступительного взноса противоречит положениям ФЗ-66, был получен ответ, что Александр Иванович квалифицированный юрист и адвокат, проработав ФЗ-66 пришел к выводу, что ФЗ-66 не запрещает расходовать средства, собранные в качестве вступительных взносов, на другие цели.
На вопрос, что будет с дорогами, если на этих условиях в СНП вступят только 5-10% собственников, был ответ - дороги не будут построены.
Также мы пришли к тому, что теоретически возможен вариант, что в сборе средств, мы идем своим путем, а они - своим. Потом каким-то образом сливаемся в одно объединение. По теории и на практике слиться потом возможно (так называемая ассоциация (союз) товариществ), но объдинить интересы будет возможно или нет - это ?????
Еще я убедил его участвовать в следущем собрании собственников поселка. Договорились на том, что наша сторона его готовит, а он со своей стороны сообщает о времени собственникам, которых мы, по каким-либо причинам, не можем найти.
Это краткий пересказ основных моментов беседы по телефону.
Добавлено (26.08.2010, 12:05)
---------------------------------------------
Теперь мои личные выводы:
1. Позиция Татьяны Брыковой полностью до мелочей совпадает с позицией Гончарова Александра Ивановича, это говорит о том, что она согласована.
2. В доводах Александра Ивановича (расширенная трактовка позиции Татьяны Брыковой) есть правда:
- если мы не собирем денег - дороги не будут построены;
- убеждать каждого из такого большого количества собственников и собирать с них взносы, разделяя назначения платежей - дело очень емкое в параметрах временных и организационных;
- возможно будут соседи, которые сдадут только вступительный взнос, а сдачу целевые взносы будут затягивать или вообще не сдадут их.
3. В доводах Александра Ивановича есть неправда и отсутствие последовательности (при взгляде на маркетинговую политику Велеса):
- цитирую ФЗ-66: "вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации". Да слов "запрещено иное использование выуказанных денежных средств" в ФЗ-66 нет, но есть однозначное определение разрешенного использования, в противном случае - зачем вообще в законе дается разделение разрешенного использования взносов.
- разбивка участков в поселке по площадям начинается от 4 соток - это маркетинговая политика, понятно ориентированная на очень широкий круг клиентов. Какой может быть в этом случае ценз в 110 000,00 руб. по размеру вступительного взноса, когда некоторые заплатили за участок 112 000,00 руб.? Очевидно, что дороги будут стоит ХОРОШИХ денег, т.к. выкуп+подготовительное строительство+восстановительные работы перед укладкой полотна+укладка полотна и установка бордюров+устройство придороных газонов - все это стоить МАЛО НЕ МОЖЕТ И НЕ БУДЕТ. Тем более, при таком широком диапазоне финансовых возможностей собственников, необходимо как можно прозрачнее и точнее определить долю каждого в затратах на дороги, возможно составить график сдачи средств и т.д., т.к. если нет постоянных излишков, люди должны понимать сроки и размеры платежей и накапливать эти средства.
4. Мы должны понимать, что трудности со сбором средств могут быть - со сроками фактической сдачи средств отдельно каждым собственником, с фактической несдачей средств каким-либо собственниками. Поэтому при определении размера паевого или целевого взноса нужно открыто закладывать увеличивающий коэфициент на риск несобираемости. Если возникнут излишки средств - они должны быть поимённо перезачислены через возврат - сдачу в счет внесения следующих взносов или возвращены соответственно сданным средствам. Также должны быть определены законные меры воздействия на возможных недросовестных собственников, которые могут пытаться за счет других построить себе дороги и пользоваться ими.
5. Требуется в кратчайшие сроки найти всех собственников, провести с ними информационную работу.
6. Требуется в ближайшие дни активно обсудить необходимость организации ДНП (ТСЖ), выработать общую позицию.
7. Получить необходимую информацию о подрядчиках - дорожниках в Заокском, их ценах и производственных мощностях, выработать общую позицию по определению методики расчета размера взноса на выкуп и строительство дорог.
8. Таким образом подготовиться к проведению следущего собрания с повесткой дня:
- вступление в ДНП (ТСЖ) или СНП (если нас переубедит Александр Иванович, а возможно мы переубедим его своим массовым выражением воли);
- определение методики расчета взносов.
9. Необходимо найти и снять помещение для проведения собрания