Скрипово

полумошенническая схема", "незаконная сделка" без соответствующего решения суда может иметь соответствующие правовые последствия. Только суд может признать сделку незаконной или полумошеннической. А без решения суда незаконным является высказывание о незаконности и полумошенничестве.

Я вообще плохо понимаю, что Вас не устроило? Что дает общественный сервитут? Право ездить по дорогам, которых нет и не будет? Невозможность использования отработанного механизма СНП? Невозможность использования бюджетных средств? Минусов много, а плюсы-то в чем?

Я никого не считаю и не называла быдлом и бараном, потому что привыкла отвечать за каждое свое слово. А, если бы была на месте Велеса, то и Вас бы научила, подав на Вас в суд, потому что любое высказывание типа "полумошенническая схема", "незаконная сделка" без соответствующего решения суда может иметь соответствующие правовые последствия. Только суд может признать сделку незаконной или полумошеннической. А без решения суда незаконным является высказывание о незаконности и полумошенничестве. Жаль, что Вас учить пока некому.

Вы когда сдавали этот взнос, какой документ Вам дали взамен? Что написано на бумаге? Что это целевой взнос на строительство дорог, ограждения и охрану? Рискну предположить, что это взнос за "членство в СНП". И ни слова не сказано про строительство чего-либо.... И в таком варианте, предполагаю, что у Вас просто назад дороги нет. Лоханулись Вы (или обманули Вас), уж простите, за выражение..

Если соизволите появиться на собрании - можно обсудить, и расскажу детали переговоров с председателем и Гончаровым, которые дали нам ( не мне одному, поверьте !! ) понять, что планы у СНП и Велеса несколько другие, чем афишируется открыто..

Ничего не поняла. СНП - это не сторонняя организация. СНП - это объединение граждан для организации своих общих целей. Я отдала деньги, но взамен я получила дополнительные права и возможности, в частности, участвовать в управлении активами и политикой общества. Я стала его совладельцем и соучастницей. И я сама в дальнейшем планирую принимать важнейшие решения в рамках СНП. Более того, я уверена, что смогу поменять председателя тогда,

Вы вообще читаете, что Вам люди пишут? Из прокуратуры есть определение о незаконности действий...
Вова, я умываю руки... Разговор немого с глухим..

Правовые последствия могут быть совершенно иными. Например, после установления Публичного Сервитута, все нарушения будут устранены и этим могут ограничиться. Сделка останется законной.

Я к тому, что про выкуп перед покупкой Вам никто не говорил..

Quote (anna)
Правовые последствия могут быть совершенно иными. Например, после установления Публичного Сервитута, все нарушения будут устранены и этим могут ограничиться. Сделка останется законной.

Именно этого мы и хотим.

Я к тому, что про выкуп перед покупкой Вам никто не говорил..

Не поняла. А как же призывы идти до конца, признавать землю невелесовской?

А мне и сейчас никто не говорит. По-моему, я одна из тех, кто к этому призывает, но призывает сделать добровольно. И, по-моему, я это весьма убедительно аргументировала. Нам это выгодно, прежде всего, самим. Да, мы потеряем немного средств, но взамен мы получим доступ к бюджетным средствам, а это гораздо больше.

А потому, что этот выкуп - восстановление справедливости, которая изначально должна была быть.

2. Просчитывать развитие ситуации как можно дальше. Выигрывает всегда тот, кто видит дальше.

Что-то не вижу пока у Вас удовлетворенности Вашими же действиями. Сначала вкиснуть в сомнительное мероприятие, потом придумывать аргументы в пользу необдуманного и недальновидного решения

Но в конечном счете это все равно станет полноценной муниципальной деревней в очень неплохом месте.

Если бы я когда-нибудь задалась целью восстановить общемировую справедливость, то, вероятно, таких бы дел наворотила, что Ленин отдыхает. Но мне всего лишь хочется жить долго, счастливо и с небольшим комфортом. И я знаю, что для этого существуют определенные правила:
1. Избегать конфликтов.
2. Просчитывать развитие ситуации как можно дальше. Выигрывает всегда тот, кто видит дальше и считает лучше.

Вполне нормальное предприятие. Просто я поздно им занялась. Но в конечном счете это все равно станет полноценной муниципальной деревней в очень неплохом месте.

И я сама в дальнейшем планирую принимать важнейшие решения в рамках СНП. Более того, я уверена, что смогу поменять председателя тогда, когда мне это будет угодно

Я Вам о том, что недальновидно было вступать в СНП ( кстати, так и не получил ответ, что написано в ваших бумагах, за что конткретно Вы внесли деньги), Вы мне пишете, что поступили правильно, что приобрели землю.
Мы вам твердим, что нельзя было в таком виде реализовывать участки с назначением ИЖС, Вы нам опять рассказываете что нужно не обижать собственника земель под дорогами.
Мы вам говорим о том. что не хотим вступать в СНП и получать бумагу на руки о том, что "мы можем участвовать в жизни общества".
МЫ ВСТУПИЛИ БЫ В ОБЩЕСТВО, ЕСЛИ БЫ НАШИ ВЗНОСЫ ПОШЛИ НА РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, ТАКИЕ КАК СТРОИТЕЛЬСТВО ДОРОГ И ОБУСТРОЙСТВО ИНФРАСТРУКТУРЫ. НО НАМ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ВЫКУП, С ПОСЛЕДУЮЩИМИ ВЗНОСАМИ УЖЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НА ОБУСТРОЙСТВО. И МЫ НА ЭТОТ ВАРИАНТ НЕ СОГЛАСНЫ. КАК еще доходчивей объяснить?

что за царские замашки, если Вы являетесь всего лишь собственником участка, или не только?

О том, чего нельзя было делать и чего Вы не хотите, я все поняла, Вы мне теперь скажите, что можно и нужно делать, и чего Вы хотите, как выработать общее решение проблем.

О том, чего нельзя было делать и чего Вы не хотите, я все поняла, Вы мне теперь скажите, что можно и нужно делать, и чего Вы хотите, как выработать общее решение проблем.

Дело в том, что я не понимаю откуда взялся стереотип, что СНП это структура велесовская. Я воспринимаю СНП как структуру собственников и для собственников, над которым Велес осуществляет лишь временный контроль, причем мне кажется, что это время подходит к концу.
Посмотрим, что будет дальше.

Так VK и пишет про публичный серветут, с правом готовить инфру и дороги...

Если Вы знаете, как разрешить это противоречие, как можно договориться о совместном строительстве объекта, разрешения на строительства на который никто не давал.... Welcome, с радостью выслушаю совет.

Мое мнение в том, что Вы немного поиграетесь с сервитутом и все равно придете к таким же выводам.

"Поиграться с сервитутом" - сильно понизит стоимость выкупа, почти до "0" понизит, если собственник хоть как-то посчитает, что он получит продав/не продав земли при установлении оного. А считать он умеет, вроде бы.

Но есть опять же препятствие, что собственник при такой схеме уж точно заломит цену - слишком уж "розничная" покупка получается, "оптовых скидок" на весь объем ждать не приходится...

Anna, что у Вас написано в бумагах?

Я поделюсь своими опасениями. Проснулась я утром. Есть сервитут. Земли под дорогами у прежнего собственника. Нет Глашкина, нет Гончарова и никого из Ваших внешних врагов, вокруг которых Вы так тесно сплотились. В Администрации бросают трубку, потому что это не их собственность. Нет дорог, нет шлагбаумов. В-общем, нет ничего и никаких ответственных лиц. Что я должна делать? С кого спрашивать? К кому обращаться? С VK? А он мне скажет: никто денег сдавать не захотел, извините, не могу же я поставить шлагбаум. И к кому мне теперь обращаться? Посоветуйте!

Уже многократно обсуждалось - законных рычагов собрать деньги в нашей ситуации нет.

Anna - для начала такое предложение - просто переговорите с Глашкиным о возможности выкупа с одновременной передачей в муниципалитет. Пусть он сделает все положенные звонки своим патронам, а потом даст Вам исчерпывающий ответ.

Потому что каждый раз, когда были ключевые моменты переговоров и несколько десятков человек были готовы сдавать деньги под твердые гарантии, председатель брал паузу на "звонок другу", после которого ответ был один "Собственник на это не пойдет". При том, что предложений было не одно и не два - от реорганизации СНП в СНТ, до как раз того самого "коллективного договора выкупа с последующей быстрой передачей в муниципалитет. "
В такие моменты в воздухе просто запах несамостоятельности стоял, всем это просто очевидно было...

Собрать на строительство - это полдела. Как же мы будем собирать на их содержание

А Вы готовы взять на себя ответственность войти в правление СНП или стать его председателем? Может быть это станет решением проблемы?

Если это будет не СНП, а какая-то другая форма, типа ТСЖ, где "купил долю в общей собственности = купил её навсегда, независимо от дальнейшего членства" - то очень даже готов. wink

Anna - для начала такое предложение - просто переговорите с Глашкиным о возможности выкупа с одновременной передачей в муниципалитет. Пусть он сделает все положенные звонки своим патронам, а потом даст Вам исчерпывающий ответ.

ОК! Договорились. Дождусь удобного случая и сделаю разведку боем.

Мы хотим сажать петрушку исключительно в деревне и подчиняться совету старейшин деревни СКРИПОВО.

Анна, если Вы не видите разницы между СНП, СНТ, ТСЖ и другими формами объединения граждан, то хотя бы не сочтите за труд заглянуть в тему "ДНП или ТСЖ?"

Уважаемая Анна! Неужели вы не понимаете , что то карманное СНП было создано специально для выкачивания из нас денег. Неужели Вы верите, что сможите посадить председателем кого угодно... Да представителей Велеса на собрании всегда будет больше, и ничего вы не сможите сделать в своих интересах.

Нет такой формы, которая удовлетворила бы абсолютно всех. Всегда и во всем можно найти определенные изъяны. Форма СНП тоже в целом вполне жизнеспособна, а, главное, если оно уже создано, то зачем плодить новые институты?

Опять не слышим окружающих..
Потому, что СНП абсолютно не защищает интересы собственников.
Т.е. Вы вносите 110 тыс . руб на покупку некоторого актива ( земельный участок - это актив, на него и государственное свидетельство собственности выдают, вообще-то ), вроде бы начинаете владеть 1/280 части этого актива. И тут решили выйти по какой-то причине из СНП..
Оп - и актив у Вас испарился в один момент..
Если это было бы 10000-30000 руб, можно рискнуть, без вопросов.
Но тут все-таки побольше сумма получится, как ни крути.

Поэтому, извините - мы теперь во взаимоотношениях с СНп будем всё до буковки выверять, они сами этого уверенно добились...

На начальной стадии развития поселка представителей Велеса, естесственно, будет больше, и я не смогла бы посадить своего председателя. Но это только на начальной стадии. Каждый проданный участок дает "+1" нам и "-1" Велесу на голосовании. И уже сейчас на собрании у Велеса не может быть большинство. А дальше им будет еще тяжелее управлять и лоббировать на собрании свои интересы, а главное, что и незачем, это не тот масштаб для них. Проблема-то на самом деле только в одном - нет того человека, который встанет на собрании и заявит, что он готов тратить свое время и на себя брать ответственность, таких дурачков очень мало.

В чем проблема? Вступаете в СНП. Объясняете нам на собрании преимущества изменения формы, подобрав нужные аргументы и выносите вопрос на голосование. А там - как люди решат. Если не посчитают убедительным, то почему бы и Вам не пойти на компромиссы ради мнения большинства? Наличие собственных убеждений ведь не обязательно должно разваливать работу других.

Да я бы и сама спала более спокойно, если у СНП появился такой ревизор, как Вы.

Каков Ваш ответ?

Вроде договорились?
Ждем результатов разведки.

Quote (Veter)
Каков Ваш ответ?

349